Se han hecho estudios de los tejidos del útero y tenían una densidad bajísima de receptores, aunque les metan oxitocina sintética, si no hay receptores de oxitocina en el músculo, ni la oxitocina sintética es capaz de mover aquello, entonces quiero decir que las pulsiónes sexuales en la infancia tienen una razón de existir y de ser, que no es solamente la regulación y la relación con los demás, sino que también es la de hacer madurar también los órganos sexuales y por eso existen las pulsiones y no es ninguna aberración, vivimos en una sociedad en que esto está absolutamente prohibido; todo lo que sea asociar a la sexualidad de la infancia es violación, es abuso, etc, etc; claro la madre del cordero está en esto: en la destrucción del tejido social, en que la infancia pueda tener un margen de libertad.
Yo voy a dar solamente un dato, cuando yo era niña nosotras todavía salíamos a la calle a jugar y las madres nos llamaban: "está la comida, venga venid!" y nada no había manera de venir, estábamos ahí enrolladas, enrollados, jugando, no había manera de hacernos entrar en casa, bueno pues ahora cuando un niño esta cinco minutos sin programación y se aburre, le han enchufado la televisión o la play station, el niño que dice me aburro de nuestra sociedad es un indicador, como el chupete de plástico, de la destrucción del tejido social. que un niño de 5, 6 años diga me aburro es la enfermedad de la sociedad... fijaros lo que es la chapa...apareció las botellas de vidrio fijaros lo que hemos inventado con las chapas.. todo lo que hemos fabricado con un producto de desperdicio que era la chapa... Con ese poco margen que había de libertad cuando salias del colegio y podías irte a la calle a jugar, las pandillas y todo eso, la chapa es un ejemplo de la capacidad de iniciativa y de inventiva que todavií tienen los seres humanos, y esto ahora... 5 minutos sin programación y se aburren.
Esto es gravísimo, gravísimo porque esto implica una destrucción del potencial humano y de las cualidades humanas que serían nuestra esperanza para salir del atolladero y de la ... en la que estamos metidos. Como no recuperemos las cualidades humanas, el potencial humano que hay ahí, osea más grave que la destrucción que la deforestación, que el cambio climático -todo esto que dicen que si es irreversible la devastación del planeta- es la devastación del sistema de crianza y de educación de las criaturas, la vía de la autoridad en vez de la via de la complaciencia y bueno la maternidad de la mujer pues está en medio de toda esta situación.
Con las preguntas podre explicar un poco mas lo que no quedó claro.(Aplausos),
Público: Eres grande Casilda... lo dices desde el corazón...
Casilda: Lo que siento lo digo desde la cabeza y todo junto (risas)... es que si no lo recuperamos, soy pesimista por la situación, sigo creyendo en la vida mientras hay hay que tener esperanza, y creo que el ser humano tienen unas cualidades, pero claro que si no la dejamos, no tenemos que machacarlas por la ignorancia, por la ignorancia porque yo cuando veo a los padres con los límites, la disciplina, pero santo cielo, si todo ese esfuerzo se dedicara en desarrollar las cualidades de sus hijos y de sus hijas, que las tienen, tienen unas cualidades impresionantes, impresionantes, y todos los esfuerzos son en impedirlas que se desarrollen, en vez de ayudarles a que las desarrollen, y todo es por la ignorancia que hay en la propia capacidad de autoregulación y en que son así las criaturas humanas.
Publico: yo creo que tienen mucho que ver con ese miedo... estoy totalmente de acuerdo con lo que dice Casilda, tenemos una sociedad,que tenemos tanto miedo al placer y claro tenemos tanto miedo que los niños y las niñas pues creen sean felices tenemos miedo que sean espontáneos, tenemos un miedo terrible que los podemos dominar mucho mas marcándoles el terreno, entonces son parte de nosotros pero confiar en nuestros hijos es muy difícil.
Casilda: ..la desvitalización desde el comienzo de la esclavitud.. en todos los textos antiguos... que hay que someter cuando es joven, hay que enderezar el tallo cuando es tierno, ... todo son las filosofias de la dominación que es equivalente a la desvitalización del ser humano y a estamos llegando a un punto que se está llevando hasta sus últimas consecuencias, con unas consecuencias gravísimas, vamos a peor.
Publico: si me permites, yo de tu libro de "La Represion del Deseo Materno" hay algo que no me quedó claro haber si me lo puedes aclarar, este paso de la sociedad matrifocal al patriarcado se dió en un pueblo determinado y después se fué imitando con el tiempo o se dió en varios pueblos simultáneamente? y después ¿porque se dió este cambio? (risas) ¿ fue por el descubrimiento de la paternidad o porqué fue este cambio? que también iba a perjudicar al hombre, porque también el salía perdiendo.
Casilda: claro, bueno yo lo que se, es que el patriarcado está asociado a los pueblos indoeuropeos que se expandieron por asia, por conquistar la india, subieron al norte de europa y luego bajaron al sur de europa, ¿porque? yo pienso que la miseria, las glaciaciones, el frío lo que sea, pues en lugar de ir a bajar al sur a pedir ayuda pues entraban arrasando y empezaban ya con el ..y todo esto, el porque no fué por el descubrimiento de la paternidad por una razón muy sencilla, porque la ganaderia que indica el conocimiento de como funciona la reproducción data de unos 6000 a 7000 años anterior a la aparición de la paternidad y en segundo lugar porque la paternidad fue adoptiva durante mucho tiempo y hay unos versos de 1500 a.c. de ...un egipcio 1400ac. que dice: "la simiente del vientre ese no es tu hijo, rechazala porque puede ser rebelde, tu hijo es el que te sirve, el que defiende tus fronteras " es decir que la paternidad ... era adoptiva, osea era el que al hombre le gustaba para que le siguiera en sus proezas ... ya era una situación patriarcal.
En los primeros tiempos del patriarcado la paternidad era adoptiva sabiendo perfectamente, con el conocimiento de la paternidad biológica, una gente que vivía en contacto con la naturaleza, con las cabras, las ovejas y como no va a saber. Cuando me dicen, si claro era magia, las diosas, las mujeres engordaban y pronto oh maravilla magia una criatura, es absurdo, lo que les hubiese extrañado es que naciesen los niños por generación espontánea si estaban viendo parir a las vacas a todos los bichos a su alrededor, como les va a extrañar que las hembras humanas no hicieran lo mismo, es lo más normal del mundo, se conocía perfectamente la paternidad biológica y si se daba importancia a la maternidad y no biológicamente a la paternidad es porque la función materna es diferente que la función del hombre, en lo de la urdimbre y la trama que explica Marta Moia, la relación entre la función masculina y femenina como funcionaba en las sociedades antiguas.
Publico: ¿y puede ser entonces la acumulación de riqueza que hizo que el hombre quisiera asegurarse de quien era su descendencia?
Casilda: Tampoco, porque hay ciudades de igualdad, muy complejas ya con agua corriente, había hasta de 20,000 habitantes, no hay absolutamente una casa mas importante que otra, no hay signos de ostentación, signos de guerra osea son criterios que utiliza la arqueología para determinar cuando una ciudad era patriarcal o cuando no lo era, pues ciudades de estas no patriarcales claramente todavía dentro de la matrística y había grandes almacenes y silos para los excedentes, los excedentes no determinan la aparición de la propiedad privada, tampoco la aglomeración urbana determina la jerarquía, la jerarquización de las funciones, porque hay aglomeraciones urbanas importantes sin rastros de jerarquización de las funciones, una cosa no trae necesariamente la otra.
Publico: No se si haya algo recogido sobre cuando empezó la imposición de los mayores a los menores, osea cuando empieza, se conoce alguna epoca o en alguna cultura en algun momento algo como lo que estamos en este momento, planteandose como que lo estamos haciendo mal y hay que mejorar?
Casilda: pues si ha habido en algún momento, yo creo que en el siglo XIX, hubo unos movimientos muy importantes, muy importantes, que empezaron a ver claro que esto era un disparate. Bueno yo soy una fan de Kropotkin, fijaos hasta que punto en el siglo XIX había hasta príncipes aristócratas que empezaron a pensar todas estas cosas y bueno el pensamiento del artista fue en el siglo XIX, y eran gente ilustrada y lo mismo también en la burguesía hubo una serie de gente ilustrada que sus convicciones personales fueron más allá de sus condicionamientos de clase y que empezaron a investigar y a preocuparse y ha habido muchísima escuela, lo que pasa es que todo eso no ha fraguado, no ha desarrollado, o no ha acabado en algo, en una alternativa social, pero preocupaciones madre mia, claro que las ha habido, muchísimas, las lecturas que tienen de muchísimos autores del siglo XIX, el mismo Tolstoi, el mismo Dostoievsky, cantidad de autores que les ves sufriendo por como estaba la humanidad y que hiban en una dirección etc, etc y hubieron movimientos importantes de liberación otra cosa es como porque se ha derivado en derrotero...
Publico: bueno yo queria decirte que me ha parecido muy importante como has empezado la charla con la historia de recuperar el vínculo a través de la pulsión, pues parece que en este movimiento en que estamos todos, que es muy importante, que no sea también una cosa que no sea dicha que hay que coger al bebe hay que tener vínculo hay que mirar que es vital, que me ha gustado mucho porque yo tengo la sensación cuando oigo asi conferencias de que eso me ha parecido muy importante, luego tambien lo que has dicho..que hay que dar la vuelta a todo esto,.confiar en la autoregulación..tienes idea de comenzar esto? pues somos hijos, todos venimos de muchas generaciones de no autoregulación, somos hijos de uteros rigidos.
Publico: yo creo que tienen mucho que ver con ese miedo... estoy totalmente de acuerdo con lo que dice Casilda, tenemos una sociedad,que tenemos tanto miedo al placer y claro tenemos tanto miedo que los niños y las niñas pues creen sean felices tenemos miedo que sean espontáneos, tenemos un miedo terrible que los podemos dominar mucho mas marcándoles el terreno, entonces son parte de nosotros pero confiar en nuestros hijos es muy difícil.
Casilda: ..la desvitalización desde el comienzo de la esclavitud.. en todos los textos antiguos... que hay que someter cuando es joven, hay que enderezar el tallo cuando es tierno, ... todo son las filosofias de la dominación que es equivalente a la desvitalización del ser humano y a estamos llegando a un punto que se está llevando hasta sus últimas consecuencias, con unas consecuencias gravísimas, vamos a peor.
Publico: si me permites, yo de tu libro de "La Represion del Deseo Materno" hay algo que no me quedó claro haber si me lo puedes aclarar, este paso de la sociedad matrifocal al patriarcado se dió en un pueblo determinado y después se fué imitando con el tiempo o se dió en varios pueblos simultáneamente? y después ¿porque se dió este cambio? (risas) ¿ fue por el descubrimiento de la paternidad o porqué fue este cambio? que también iba a perjudicar al hombre, porque también el salía perdiendo.
Casilda: claro, bueno yo lo que se, es que el patriarcado está asociado a los pueblos indoeuropeos que se expandieron por asia, por conquistar la india, subieron al norte de europa y luego bajaron al sur de europa, ¿porque? yo pienso que la miseria, las glaciaciones, el frío lo que sea, pues en lugar de ir a bajar al sur a pedir ayuda pues entraban arrasando y empezaban ya con el ..y todo esto, el porque no fué por el descubrimiento de la paternidad por una razón muy sencilla, porque la ganaderia que indica el conocimiento de como funciona la reproducción data de unos 6000 a 7000 años anterior a la aparición de la paternidad y en segundo lugar porque la paternidad fue adoptiva durante mucho tiempo y hay unos versos de 1500 a.c. de ...un egipcio 1400ac. que dice: "la simiente del vientre ese no es tu hijo, rechazala porque puede ser rebelde, tu hijo es el que te sirve, el que defiende tus fronteras " es decir que la paternidad ... era adoptiva, osea era el que al hombre le gustaba para que le siguiera en sus proezas ... ya era una situación patriarcal.
En los primeros tiempos del patriarcado la paternidad era adoptiva sabiendo perfectamente, con el conocimiento de la paternidad biológica, una gente que vivía en contacto con la naturaleza, con las cabras, las ovejas y como no va a saber. Cuando me dicen, si claro era magia, las diosas, las mujeres engordaban y pronto oh maravilla magia una criatura, es absurdo, lo que les hubiese extrañado es que naciesen los niños por generación espontánea si estaban viendo parir a las vacas a todos los bichos a su alrededor, como les va a extrañar que las hembras humanas no hicieran lo mismo, es lo más normal del mundo, se conocía perfectamente la paternidad biológica y si se daba importancia a la maternidad y no biológicamente a la paternidad es porque la función materna es diferente que la función del hombre, en lo de la urdimbre y la trama que explica Marta Moia, la relación entre la función masculina y femenina como funcionaba en las sociedades antiguas.
Publico: ¿y puede ser entonces la acumulación de riqueza que hizo que el hombre quisiera asegurarse de quien era su descendencia?
Casilda: Tampoco, porque hay ciudades de igualdad, muy complejas ya con agua corriente, había hasta de 20,000 habitantes, no hay absolutamente una casa mas importante que otra, no hay signos de ostentación, signos de guerra osea son criterios que utiliza la arqueología para determinar cuando una ciudad era patriarcal o cuando no lo era, pues ciudades de estas no patriarcales claramente todavía dentro de la matrística y había grandes almacenes y silos para los excedentes, los excedentes no determinan la aparición de la propiedad privada, tampoco la aglomeración urbana determina la jerarquía, la jerarquización de las funciones, porque hay aglomeraciones urbanas importantes sin rastros de jerarquización de las funciones, una cosa no trae necesariamente la otra.
Publico: No se si haya algo recogido sobre cuando empezó la imposición de los mayores a los menores, osea cuando empieza, se conoce alguna epoca o en alguna cultura en algun momento algo como lo que estamos en este momento, planteandose como que lo estamos haciendo mal y hay que mejorar?
Casilda: pues si ha habido en algún momento, yo creo que en el siglo XIX, hubo unos movimientos muy importantes, muy importantes, que empezaron a ver claro que esto era un disparate. Bueno yo soy una fan de Kropotkin, fijaos hasta que punto en el siglo XIX había hasta príncipes aristócratas que empezaron a pensar todas estas cosas y bueno el pensamiento del artista fue en el siglo XIX, y eran gente ilustrada y lo mismo también en la burguesía hubo una serie de gente ilustrada que sus convicciones personales fueron más allá de sus condicionamientos de clase y que empezaron a investigar y a preocuparse y ha habido muchísima escuela, lo que pasa es que todo eso no ha fraguado, no ha desarrollado, o no ha acabado en algo, en una alternativa social, pero preocupaciones madre mia, claro que las ha habido, muchísimas, las lecturas que tienen de muchísimos autores del siglo XIX, el mismo Tolstoi, el mismo Dostoievsky, cantidad de autores que les ves sufriendo por como estaba la humanidad y que hiban en una dirección etc, etc y hubieron movimientos importantes de liberación otra cosa es como porque se ha derivado en derrotero...
Publico: bueno yo queria decirte que me ha parecido muy importante como has empezado la charla con la historia de recuperar el vínculo a través de la pulsión, pues parece que en este movimiento en que estamos todos, que es muy importante, que no sea también una cosa que no sea dicha que hay que coger al bebe hay que tener vínculo hay que mirar que es vital, que me ha gustado mucho porque yo tengo la sensación cuando oigo asi conferencias de que eso me ha parecido muy importante, luego tambien lo que has dicho..que hay que dar la vuelta a todo esto,.confiar en la autoregulación..tienes idea de comenzar esto? pues somos hijos, todos venimos de muchas generaciones de no autoregulación, somos hijos de uteros rigidos.
(3/7) El aprendizaje desde las cualidades humanas fundamentales
(5/7) El aprendizaje desde las cualidades humanas fundamentales
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